Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers - Filae.com |
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour,
Voici ce qui m'amène à vous poser cette question :
Début 1936, je perds la trace à ST-ETIENNE (Loire) France, d'un mineur polonais, F........ Stéfan, qui selon les dires familiaux serait parti en Espagne ainsi que bon nombre de ses compatriotes.
Se serait-il enrôlé dans les BRIGADES INTERNATIONALES ?
Aurait-il fait partie de ce bataillon polonais ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataillon_Dombrowski
Est-il mort au combat ?
Existe-t-il des archives consultables sur Internet à ce sujet ?
Car depuis son départ de France, sa famille n'a jamais plus entendu parlé de lui ...
La circulaire 162 du 1/05/1936 -malgré plusieurs interrogations sur GALLICA- je n'ai pu la retrouver ; je suppose qu'elle devait préciser les conditions d'enrôlement des Etrangers qui résidaient en France dans cette guerre civile espagnole.
Si vous pouviez m'aider à y voir plus clair,
Par avance MERCI
|
|
Inscrit le: 23/03/2006 Messages: 5 151
|
Bonjour Jacqueline:
Je n'ai pas la reponse a votre question. Desolee. Mais j'ai trouve plusieurs liens qui pourront peut-etre vous permettre a avancer.
Guerre d’Espagne (Guerre Civile Espagnole de 1936 a 1938: https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Espagne
Guerra Civil Española y sus victimas http://victimasguerracivilespaniola.blogspot.com/search/label/Listado%20de%20presos
Le Monde Diplomatique Guerre d’Espagne 1936-1939 https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/guerredespagne
Bonne chance.
Mes meilleurs voeux pour 2020.
Lucie
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
MERCI beaucoup LUCIE.
Je vais consulter vos liens.
Egalement MES MEILLEURS VOEUX pour cette nouvelle année 2020.
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 370
|
Bonsoir Jacqueline,
En Espagne les recherches sont plus compliquées.
Vous pouvez joindre:
--Les archives de Salamanca: C/Gibraltar, 2 37002-Salamanca
--Aller sur le site : mcu.es, puis vous naviguez et vous pouvez faire une recherche en mettant son nom.
--Archivo militar de Guadalajara Avenida del ejercito, 2 19004-Guadalajara
--Tapez '" listado de victimas enterradas en el valle de los caidos"vous aurez la liste des prisonniers qui sont décédés sur place, en construisant le site.
--Archives des brigades internationales, elles ne sont pas complètes, mais qui sait?: ACER (Amis des Combattants en Espagne Républicaine) --www.combatientes.es-busquedas-htm : listes de décès durant la guerre civile
--A.N.C. (arxiu Nacional de Catalunya) Carrer Jaume, 1--33-51 08195-SAN CUGNAT DEL VALLES site= anc.gencat.cat Ils répondent assez rapidement.Je vous mets cette adresse sur Barcelone, car les brigadistes qui arrivaient de France par le Perthus s'inscrivaient dans les milices catalanes.
Pour tous il faut donner le plus de renseignements possibles
--Aux Archives Nationales: rechercher sur le "fond de Moscou"
--Aux Archives de Pierrefitte: se trouvent les Archives du Service International de Recherche (SIR).
S'il est entré en France en 39, il aurait pu être dans un camp français??Il y avait beaucoup d'étrangers dans les camps en France. Il ne faut jamais se décourager Cordialement Isabelle
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour ISABELLE,
MERCI pour vos nombreuses archives à consulter.
Précision concernant ma recherche :
F......... Stéfan de sa Pologne natale est arrivé, seul, femme absente, en France en juillet 1934 pour travailler dans les Mines de Roche-la-Molière, puis de Saint-Etienne (Loire). Source sa fiche de Police trouvée dans le fichier 4M aux A.D.42.
Dans les premiers mois de 1935, il est recensé au Cantonnement du Grand-Coin puis à celui du Soleil (verso de ladite fiche).
Puis plus rien ... si ce n'est l'inscription suivante -au recto de sa fiche- : référence circulaire 162 du 1/05/1936. Et, d'après la mémoire familiale confortée par l'envoi d'un courrier, serait parti en Espagne lors de la guerre civile.
Cette recherche ne me concerne pas personnellement, mais dès que le demandeur m'aura donné son accord, je citerai le nom dans sa globalité
Toutes les suggestions sont les bienvenues. Par avance MERCI
|
|
Inscrit le: 23/11/2019 Messages: 6
|
Bonsoir Jacqueline, bonsoir à tous et toutes,
Je vous remercie d'avance Jacqueline pour votre aide afin de m'épauler sur ce forum, c'est vraiment gentil de votre part.
Je suis la demandeuse pour le frère de mon grand-père qui s'appelait Stefan FELUSIAK. (Jacqueline, vous avez tout mon accord pour que vous dévoiliez son nom sur ce forum, aucun problème.)
Je remercie sincèrement ces personnes du forum qui aident et qui donnent des pistes notamment sur la guerre civile d'Espagne que je vais regarder attentivement afin que Jacqueline et moi on puisse retrouver le frère de mon grand-père certainement décédé dans un bataillon pendant cette guerre et aussi savoir à quoi pourrait correspondre cette fameuse circulaire.
En attendant un très grand MERCI à vous tous et à Jacqueline pour l'aide apportée.
Si toutefois, d'autres personnes savent également des choses par rapport aux polonais en partance de France à partir de 1936 pour combattre pendant la guerre civile d'Espagne et sur le bataillon Dombrowski, toute aide est bonne à prendre et à savoir.
En vous souhaitant mes Meilleurs Vœux pour 2020.
Bien Cordialement,
Caroline
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour,
CAROLINE, l'union fait la force ... on va y arriver.
A tous, à l'ANNEE PROCHAINE
Bien amicaleent
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 370
|
Bonjour Jacqueline,
J'ai modifié mon message du 29/12 de 19h.
La circulaire du 05 mai 36 est en ligne.
Bonnes fêtes de fin d'année à toutes et tous, meilleurs voeux pour la nouvelle année.
Isabelle
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
MERCI beaucoup ISABELLE
la circulaire est en ligne où ????
|
|
Inscrit le: 23/11/2019 Messages: 6
|
Jacqueline,
Oui comme vous dites l'union fait la force ahaha !
Une belle Année 2020 à vous tous !
Caroline
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
BONNE et HEUREUSE ANNEE 2020
Un peu plus d'Amour et le monde ira mieux ....
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour,
Aucune avancée ...
Je fais remonter ma demande
Déplacement aux AD43 ce jour, pour une éventuelle piste
Bonne journée
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
CAROLINE,
Je vais modifier le titre du sujet, ne soyez pas surprise.
Peut-être que nous aurons plus de réponses positives. En tout cas, c'est ce que je souhaite
@+
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour,
MERCI ... LUCIE ... pour ton M.P. auquel j'ai répondu.
Bon Dimanche
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
A l'attention de LUCIE
Bonjour,
Sur une des liens que vous avez indiqués, dans LE MONDE DIPLOMATIQUE figure un article intitulé "Provenance des engagés des brigades internationales 1936"
Toutefois, cet article est réservé aux abonnés. L'êtes-vous ?
MERCI pour votre réponse
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 23/03/2006 Messages: 5 151
|
Bonjour Jacqueline:
Quel beau document avec une belle photo et des informations importantes que vous avez trouve sur Stefan FELUSIAK!
Au sujet de “Le Monde Diplomatic”
https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/guerredespagne
je l’avais trouve par hasard dans l’internet. Je ne suis pas abonnee mais j’ai vu ici
https://boutique.monde-diplomatique.fr/
que cela coute 5 Euros et cela jusqu’au 15 Fevrier. Est-ce correct?
Ce “Le Monde Diplomatic” semble tres tres interessant.
Ou bien poster un message et questionez si quelqu’un est abonne a ce “Le Monde Diplomatic” ?
Ce serait super si vous y arrivez. Son developement m’interessera grandement.
Amicalement,
Lucie
|
|
Inscrit le: 23/03/2006 Messages: 5 151
|
Jacqueline, voir ceci:
- Accès sans abonnement
Accès illimité à tout le site pendant 5 jours (50 000 articles depuis 1954).
https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/l_atlas_histoire/a60549
Bonne chance.
Lucie
|
|
Inscrit le: 23/11/2019 Messages: 6
|
Je vais re-poster mon message car le précédent n'est pas passé on dirait oups !
Bonsoir Jacqueline, bonsoir Lucie,
Veuillez m'excuser, j'arrive légèrement en retard ! Ne vous inquiétez pas Jacqueline, vous avez très bien fait de renommer le groupe. Merci pour votre aide !
Lucie, un grand merci pour votre aide également au sujet de ce journal qui pourrait nous aider à Jacqueline et moi.
Je vais écrire à toutes les archives espagnoles, à savoir si Stefan aurait pu être décédé dans un bataillon polonais de la guerre en Espagne. Croisons les doigts !
Quelqu'un saurait-il si une usine aurait brûlé à Saint-Etienne en 1939 ?
Désolé pour le retard...
Un grand Merci à toutes les deux pour votre aide.
Bien à vous,
Belle soirée !
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
MERCI, LUCIE, pour vos encouragements. Bien évidemment, je vous tiens informée dès que j'avance dans cette recherche.
Bien amicalement
Je vous embrasse
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
CAROLINE,
Pour l'incendie d'usine en 1939, il faudrait consulter la Presse, mais, sans date précise, cela va prendre du temps ...
Pas d'autres infos au sujet de ce fait divers (type d"usine, une fourchette de dates, etc ...).
|
|
Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 370
|
Bonsoir, Caroline avez vous écrit aux adresses que j'avais mentionné plus haut? Commencez par celles ci. J'ai regardé sur les listes de brigadistes , pas trouvé, mais elles sont très incomplètes... Ca ne sert à rien d'écrire à toutes les archives. Bonne soirée Isabelle
|
|
Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 370
|
Bonjour,
Les 2 premières archives importantes à consulter:
--Les archives générales de Salamanque (adresse plus haut) --Archivo General Militar de Avila Calle Vallespin, 19 50001-AVILA
Toutes deux répondent mais il ne faut pas être pressé. D'abord ils cherchent, ensuite vous avez un courrier ou courriel (si vous écrivez par mail- c'est plus rapide) pour vous donner le résultat. Si un document est trouvé vous devez payer les ou la photocopies et ensuite vous recevez le document. C'est pareil pour toutes les archives.
A bientôt Isabelle
|
|
Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 370
|
Bonjour,
J'ai pensé, on peut peut-être voir les recensements lorsqu'il habitait en France. A voir s'il vivait seul ? Si oui peut-être chercher des infos auprès des gens qui vivaient avec lui (leur famille)?? Isabelle
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonsoir,
on retrouve Stéfan dans les Recensements de 1931 à ST-ETIENNE, et, après plus rien .... Il vivait seul ayant laissé femme et enfants dans son pays d'origine.
C'est difficile de retrouver ses collègues de travail, les Mines ayant été fermées depuis plusieurs décennies.
De plus, les mineurs logeaient dans des "cantonnements", bâtiments qui ont été détruits depuis longtemps.
ISABELLE, Merci pour vos suggestions.
@+
|
|
Inscrit le: 23/11/2019 Messages: 6
|
Bonjour Jacqueline
Pour l'incendie de 1939, je n'ai malheureusement pas d'autres infos de ma famille polonaise concernant cette usine ni la date précise pour le moment, la grand-mère de 90 ans ne s'en rappelle pas et était trop petite, c'était juste ce qu'elle a entendu de sa maman Zofia. Mais j'ai quand même demandé lundi, plus de précision par rapport à cette usine à ma cousine de Pologne, à voir.. Je pense que ça va être compliqué de retrouver, je vais re-centrer les recherches sur l'Espagne et je vous tiens au courant.
Belle Journée à bientôt Jacqueline !
Caroline
|
|
Inscrit le: 23/11/2019 Messages: 6
|
Bonjour Isabelle
Veuillez m'excuser pour ma réponse tardive. Je vous remercie de m'avoir aiguillé sur ces deux principales adresses concernant l'Espagne car j'allais en effet écrire à toutes les archives par mail ! Je vais donc suivre vos conseils, je vous remercie d'avoir regardé sur les listes des brigadistes. En vous remerciant pour votre aide !
Belle journée et à bientôt Isabelle
Caroline
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Pour faire remonter la file ?
Pas de nouvelles suite à tes courriers CAROLINE ?
Belle journée à tous
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour,
Les courriers de CAROLINE sont revenus avec des réponses négatives.
Pour le moment, on en reste là ; peut-être qu'un jour ....
Après tout, il n'est peut-être jamais allé en Espagne comme le prétendait la mémoire familiale.
Bonne journée.
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 370
|
Bonjour,
Pour continuer la recherche de Stephan:
Recherches de militaires durant les conflits:
Central Military Archives CZERWONYCH BERETOW bl.124,00-910 WARSAW 72 POLAND
Bonne chance Isabelle
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour,
MERCI ... ISABELLE
Je vais en faire part à CAROLINE
Bonne journée
Jacqueline
|
|
Inscrit le: 23/11/2019 Messages: 6
|
Bonsoir Isabelle,
Je vous remercie pour cette aide, je vais leur écrire, je verrai bien. Merci Jacqueline d'avoir informé la Filae de mes nouvelles concernant Stefan.
Belle soirée !
Bien à vous,
Caroline
|
|
Inscrit le: 29/04/2006 Messages: 18 812
|
Bonjour,
BONNE SEMAINE
|
|